为什么佛教看不见轮回却相信轮回?
11/19/2015
三世因果,六道轮回

每个人的生命都是有限的,出生带不来任何记忆,
死亡也带不走任何记忆,为什么还相信轮回呢?
轮回,在世间法,就是表现为循环法则,自然规律,条件符合就会出现不断地循环往复,比如金融危机,经济危机,世俗政权的更替,人的生死。在出世间法,那就是有情众生,前世今世后世在不断地投胎、出生、死亡、再投胎。比如宇宙世界的星体的生死循环。佛法,只是通过认识人的心法、心所法,对轮回有更深刻的表达而已。
法嘉宗智 回答
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你看见了你爸爸,你相信你有爸爸。
你看见了你爷爷,你相信你有爷爷。
你看见过你爷爷的爷爷的爷爷吗?那你爷爷的爷爷有爷爷吗?
相信就是相信。不是证明。
难道我们喊了几十年的妈,
今天真要证明你妈是你妈?!
为我为啥相信轮回?因为佛说有轮回。
为啥我相信佛说?因为我看完了佛经觉得佛很牛B。
那佛告诉我,你自己好好修行,好好念咒子,好好打坐,好好持戒,好好学禅定。
佛告诉我,有了禅定就有智慧,有了智慧就可以知道这个世界的真相如何。
那我就很听话的学了。
学完了之后,有了禅定。有了智慧。也知道了真相如何……
我想起了好几辈子之前,在山洞里吃耗子;
想起了被推到磨盘里磨成肉骨渣子;
想起了飘飘荡荡吃屎都找不到热乎的;
想起了随心所欲想啥有啥,一大把的美女围绕身边,比林志玲还漂亮……
然后,我彻底相信了佛所说的,
我彻底明白,真的有轮回啊!
我告诉你个小窍门,
如果茶杯永久了茶垢很难清除。
你只需要用手指沾点盐,在茶垢上一擦就掉。特别容易。
你相信吗?
其实佛就是告诉了我们这样一个解决问题的办法。
有人相信佛说的一定是对的,试过了,确实好用,之后他可以把这个方法告诉更多人。
有的人听完了开始写化学方程式,要研究明白到底化学原理是啥。
你现在要不要打开罐子,抓点儿盐,试试擦擦你的杯子?
还是任由你的杯子脏着,继续写你的方程式?
你看见了你爷爷,你相信你有爷爷。
你看见过你爷爷的爷爷的爷爷吗?那你爷爷的爷爷有爷爷吗?
相信就是相信。不是证明。
难道我们喊了几十年的妈,
今天真要证明你妈是你妈?!
为我为啥相信轮回?因为佛说有轮回。
为啥我相信佛说?因为我看完了佛经觉得佛很牛B。
那佛告诉我,你自己好好修行,好好念咒子,好好打坐,好好持戒,好好学禅定。
佛告诉我,有了禅定就有智慧,有了智慧就可以知道这个世界的真相如何。
那我就很听话的学了。
学完了之后,有了禅定。有了智慧。也知道了真相如何……
我想起了好几辈子之前,在山洞里吃耗子;
想起了被推到磨盘里磨成肉骨渣子;
想起了飘飘荡荡吃屎都找不到热乎的;
想起了随心所欲想啥有啥,一大把的美女围绕身边,比林志玲还漂亮……
然后,我彻底相信了佛所说的,
我彻底明白,真的有轮回啊!
我告诉你个小窍门,
如果茶杯永久了茶垢很难清除。
你只需要用手指沾点盐,在茶垢上一擦就掉。特别容易。
你相信吗?
其实佛就是告诉了我们这样一个解决问题的办法。
有人相信佛说的一定是对的,试过了,确实好用,之后他可以把这个方法告诉更多人。
有的人听完了开始写化学方程式,要研究明白到底化学原理是啥。
你现在要不要打开罐子,抓点儿盐,试试擦擦你的杯子?
还是任由你的杯子脏着,继续写你的方程式?
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法嘉和他的朋友们

问:我真会去写方程式……
顺便这个方法不如洗洁精有效,原推测推测是因为我家那袋儿盐低钠多钾还加了碘,后来用溶液测试了一下发现不是溶液中离子的问题,盐只是起到研磨剂的作用罢了。
所以…我现在就知道了,只要是细碎的固体颗粒,就能用来清洁茶垢,如果够硬够细腻,还能用来磨亮金属。
嗯~如果我不去写那些方程式,我就只知道盐能清洁茶垢。
答:我们的目的是为了擦干净杯子。为什么可以擦干净,以及它能不能擦金属,并没有优化擦杯子这件事。即便你知道它为什么可以擦干净以及还可以擦金属,但是对于擦杯子这件事是没有任何帮助的。
用盐擦杯子做比喻,只是要说清楚一件事,实证就好,擦干净杯子才是最终目的。而不是要弄明白盐还可以做什么。佛说佛法,就是为了让众生成佛,就是为了让众生具有和祂一样的智慧。让众生和祂一样擦干净自己的杯子。你爱擦就擦,不擦就不擦。至于你拿着盐去擦水管。那是另一码了。拿着佛法去做神棍的人多了去了。他们不就是擦水管的一批么。另,洗洁精洗茶垢真心不好用。
我们讲的是实证,是务实主义。核心含义是很多事不需要知道为什么,只要去做。做完了自然达到目的。你可以说这是迷信,也可以说这不科学。但是我也不得不说,佛法就是这么不符合人类思维习惯。不仅不符合,还要对着干。区别于一切其他的人类思维。否则就不是佛法,而是人法。
有一种境界,叫养成大拙方为巧,学至如愚始见奇。
有一种态度,叫让干嘛就干嘛,不琢磨,不啰嗦,不废话。
有一种信心,叫把自己当成个傻子,既然学佛,佛说什么,就是什么。
你可以管这个叫痴呆,叫没脑,叫弱智;
佛也可以管这个叫智慧。
你也可以管你那一套叫智慧;
我也可以管那一套叫世智辩聪,叫学佛八难。
用盐擦杯子做比喻,只是要说清楚一件事,实证就好,擦干净杯子才是最终目的。而不是要弄明白盐还可以做什么。佛说佛法,就是为了让众生成佛,就是为了让众生具有和祂一样的智慧。让众生和祂一样擦干净自己的杯子。你爱擦就擦,不擦就不擦。至于你拿着盐去擦水管。那是另一码了。拿着佛法去做神棍的人多了去了。他们不就是擦水管的一批么。另,洗洁精洗茶垢真心不好用。
我们讲的是实证,是务实主义。核心含义是很多事不需要知道为什么,只要去做。做完了自然达到目的。你可以说这是迷信,也可以说这不科学。但是我也不得不说,佛法就是这么不符合人类思维习惯。不仅不符合,还要对着干。区别于一切其他的人类思维。否则就不是佛法,而是人法。
有一种境界,叫养成大拙方为巧,学至如愚始见奇。
有一种态度,叫让干嘛就干嘛,不琢磨,不啰嗦,不废话。
有一种信心,叫把自己当成个傻子,既然学佛,佛说什么,就是什么。
你可以管这个叫痴呆,叫没脑,叫弱智;
佛也可以管这个叫智慧。
你也可以管你那一套叫智慧;
我也可以管那一套叫世智辩聪,叫学佛八难。


问:此言差矣,知道盐为什么能清洁茶垢,对于帮助我们清洁茶垢具有重大意义:首先,你知道了盐清洁茶垢,是通过其固体颗粒研磨的作用来做到的,因此,你就知道了不能加水,加水会溶解盐粒,即便只加了一点,也造成了盐的浪费。其次,既然知道了有效物是固体颗粒,那么其实也就说明了,并不一定要用盐,砂糖可以,牙膏可以,甚至洗得够干净的沙子也可以(沙子还不会被水溶¥。最后,根据研磨过程中物体间相互作用的规律,你知道这种研磨剂的硬度应大于茶垢,并小于杯壁(陶瓷釉质),因此你就不会拿来钻石的粉末把被子刮花,或者拿来面粉发现几乎去不掉茶垢。
更何况,这种格物致知的过程本身就充满乐趣,能让人体验到智商的优越感,提供装逼的资本。因此,在物质财富和精神财富双重获取的情况下,我们不得不承认:知道盐为什么能清洁茶垢,不仅对于帮助我们清洁茶垢具有重大意义,还能够陶冶情操、愉悦身心,就连用这个杯子泡出来的茶,都更加沁人心脾了。
答:知见立知,即无明本;知见无见,斯即涅槃。
知见立,知即无明本;知见无,见斯即涅槃。
知见立,知即无明本;知见无,见斯即涅槃。

答:简简单单,听话,做到,把杯子擦干净,就完了。弄那么复杂真的有意思吗?人家不琢磨的三分钟擦完了。毕竟佛教给了我们全本的攻略。自己琢磨半天的,杯子该脏着还是脏着。况且佛法存在优化空间吗?我自认为我没有那个本事。您说的那么一大串,和擦干净一个杯子,有半毛钱关系?


问:虽然你认为,实证至上,我也认为,实践是检验真理的唯一标准,但两者之间依然存在不可调和的矛盾。
人之所以为人,乃是因为人拥有从客观现象中总结出理论模型的能力。以擦干净杯子为终极目的者,永远只能擦干净杯子;格其物而知其理者,杯子自然擦得干净,除此之外,由于他所能运用的生产资料更多,因此他更能将自己的主观能动性转化为实际效果,来提升生产力。(顺便请忽略和擦杯子有关的话题吧,我还是不要多说一句了,毕竟你几乎没看懂我说的理论是什么意思……如果你有兴趣我可以帮你捋一捋,没有就算了)
人之所以为人,乃是因为人拥有从客观现象中总结出理论模型的能力。以擦干净杯子为终极目的者,永远只能擦干净杯子;格其物而知其理者,杯子自然擦得干净,除此之外,由于他所能运用的生产资料更多,因此他更能将自己的主观能动性转化为实际效果,来提升生产力。(顺便请忽略和擦杯子有关的话题吧,我还是不要多说一句了,毕竟你几乎没看懂我说的理论是什么意思……如果你有兴趣我可以帮你捋一捋,没有就算了)

问:“拿着佛法去做神棍的人多了去了,他们不就是擦水管的一批么。”如果你指的神棍是以佛法为世界观,指导产生方法论的人,那么很不幸的……在其他人看来,你们其实是一样的。作为个人,我希望你们可以就相同的世界观产生的不同的方法论展开撕逼,这样比较……刺激。

问:然后,关于“实证”的“务实主义”,其实有这么几个事实你需要了解一下。事实上,这种“很多事不需要知道为什么,只要去做。做完了自然达到目的。”的想法,恰恰是很符合人类的思维习惯的,甚至于,是符合大多数人的思维习惯的,对于不少由青铜和黑铁铸成的人而言,思维是累人的,思想是奢侈的,他们只是活着就已经竭尽全力了,哪里还来力气思考呢?“人之初,性本奴~”——洛基这么说过。他们,和他们的后代,注定永远只能被有黄金和白银铸成的人奴役和驱使了。
很遗憾地,尽管你尽力地试图说明佛法不是人法,比人法的高明,但根据你目前的说法,你已经弄巧成拙了(嗯~反正对你而言这么说也算是在夸你吧)。你所描述的佛法和封建时期的各种宗教的教义几乎完全一样,都只是为了维护封建统治阶级的利益,而由人编出来的然后神圣化的什么什么罢了。(不是中国的封建朝代,中国从封建时代就开始远鬼神了,我说的是欧洲中世纪那样的地方)
因此,虽然佛教(指从你口中说出来的这些话)和其他宗教总是口口声声地说,要让众生具有智慧。但他们所撰之言论,他们所行之事,无一不是在剥夺人们的思考,驱使人们成为它和它所代表的统治阶级 “让干嘛就干嘛,不琢磨,不啰嗦,不废话” 的人形生产机械,只有这样,它的梦幻才能长治久安。
很遗憾地,尽管你尽力地试图说明佛法不是人法,比人法的高明,但根据你目前的说法,你已经弄巧成拙了(嗯~反正对你而言这么说也算是在夸你吧)。你所描述的佛法和封建时期的各种宗教的教义几乎完全一样,都只是为了维护封建统治阶级的利益,而由人编出来的然后神圣化的什么什么罢了。(不是中国的封建朝代,中国从封建时代就开始远鬼神了,我说的是欧洲中世纪那样的地方)
因此,虽然佛教(指从你口中说出来的这些话)和其他宗教总是口口声声地说,要让众生具有智慧。但他们所撰之言论,他们所行之事,无一不是在剥夺人们的思考,驱使人们成为它和它所代表的统治阶级 “让干嘛就干嘛,不琢磨,不啰嗦,不废话” 的人形生产机械,只有这样,它的梦幻才能长治久安。

问:最后,恭喜答主你成功地让我心目中一个原本还不错的宗教形象轰然倒塌了,当然这也可能不是佛的错,只是因为你对佛法的理解出了错,我了解的佛教和这个不太像。接下来我所扯的,若是佛的错,那我针对佛,若是你的错,那我针对你:
坚定的“务实主义”虽然能让人活好当下,但它却阻碍了人们通过学习和思考来获取提升空间的可能,也就阻碍了生产力的发展,一个社会必须建立在生产力可持续发展的基础上,才有可能生存下去,并通过满足需求来获得幸福感。
因此,你的这种想法,往小了说是否定科学共同体的探究与思辨方法,阻碍人们不断获得真理的道路,是反智主义;
往大了说,就是阻碍人们获得幸福,就是反革命。
不过万幸的是,根本没人把你们当回事儿,所以不管是佛还是你,即便真错了也没什么大不了的,我这些也就是说说,别怕,不会有事儿的。
坚定的“务实主义”虽然能让人活好当下,但它却阻碍了人们通过学习和思考来获取提升空间的可能,也就阻碍了生产力的发展,一个社会必须建立在生产力可持续发展的基础上,才有可能生存下去,并通过满足需求来获得幸福感。
因此,你的这种想法,往小了说是否定科学共同体的探究与思辨方法,阻碍人们不断获得真理的道路,是反智主义;
往大了说,就是阻碍人们获得幸福,就是反革命。
不过万幸的是,根本没人把你们当回事儿,所以不管是佛还是你,即便真错了也没什么大不了的,我这些也就是说说,别怕,不会有事儿的。
答:知见立知,知见无见。我不跟帖了。我们对有些问题的认知的起点是不一样的。先这样。今后有缘再叙。毕竟佛法所要证得的,和学习知识不是一个东西。起点不同。角度不同。这种嘴炮是打不完的。


问:没看懂,求翻译。

问:“弄那么复杂真的有意思吗?”挺有意思的呀,你看,牙膏刷牙和金属抛光都是这个原理,别说这些知识运用起来了,光是知道就很开心啊!
对其他的宗教教义我也这么说过:我不否认神\佛的全知全能性,这样的一个全知全能的存在当然是有可能存在的,但他却无法把他的全知哪怕最有限的一小部分分享给我们。你说我们有宗教经典,是神或佛亲自或者拜托一个使者写下的,是的,但这不代表他写下了他知识和能力的全部,只是有限的一部分罢了(不然那书得多厚),任何有限大小的东西,相对于无限来说,都还是无穷小的,全知的神当然不可能不知道这一点,只好挑点能让当时的文盲们看懂的部分写了。
因此,攻略有,但完全不全,甚至于已经不适合当今的社会了(LV98爆神装的人用新手小白LV1的攻略能好好玩吗?),死抱着不放是不恰当的。
对其他的宗教教义我也这么说过:我不否认神\佛的全知全能性,这样的一个全知全能的存在当然是有可能存在的,但他却无法把他的全知哪怕最有限的一小部分分享给我们。你说我们有宗教经典,是神或佛亲自或者拜托一个使者写下的,是的,但这不代表他写下了他知识和能力的全部,只是有限的一部分罢了(不然那书得多厚),任何有限大小的东西,相对于无限来说,都还是无穷小的,全知的神当然不可能不知道这一点,只好挑点能让当时的文盲们看懂的部分写了。
因此,攻略有,但完全不全,甚至于已经不适合当今的社会了(LV98爆神装的人用新手小白LV1的攻略能好好玩吗?),死抱着不放是不恰当的。

问:对嘛,我挺开心的,有缘再会~

问:这就是思辨的美妙罢。好吧我承认是我起头的。
答:谈不上思辨,只是大家的基点不同,我认为佛说的都对,我接受不了是我的问题。你认为我觉得佛说的对的才对,我接受不了的就是佛在胡扯。所以我会说不用思辨,因为佛说已经是最优解了。你会认为我得琢磨琢磨,否则就是反智。其实佛还说,你愿意琢磨就尽情琢磨,时间有的是。我也誓死捍卫你思辨的权利。初衷不同,自然后面就都不一样~

答:唉。真没想到我的一篇东西引来大家这么多的那啥。其实原文核心一句话,因为我觉得佛很牛逼。当然,你可以觉得祂不牛逼。这是自由的。当然,你也可以说我反智,说我没脑,说我傻逼。我乐意!


问:对的,诶嘿嘿~这样就好。其实我也几乎不在意这些事情
答:你在哪儿。兄弟。我在北京。有空一起喝茶。或者私信我个啥账号,有空聊聊。


问:啊?真哒!我也在帝都0A0
答:哈哈


问:答主你好,关注你一段时间了,真心求问,你是怎么看到的?可否简单说说
答:写的很清楚啊,再看看。嘻嘻。


问:您讲的有些人听不懂,这不能怪您。佛教最后也是实无有法。只是佛法更究竟。众生因缘不可思议,有人可以不靠此法解脱也不一定。发出自己的声音就好,您不必在意这些。
答:嗨!我有啥在意的!谢谢您的关爱。小心脏表示很激动。“无所住而生其心”有谁听懂了吗?听懂了就是六祖。那又有几个六祖呢?那怪佛吗?!


问:说白了就是你愿意信什么就去信,然后实践,整天光想着要别人证明给他看,说服他的,最后往往啥都没干
答:说得一千,不如做得一毫。


问:又回来看了一下,答主你还是太实在了呀,楼上那货跟你讨论的不是一个东西,你在说唯心主义,他在说辩证唯物主义,你在回答问题,他在装逼,我看了他开头几段话就没兴趣了,你的意思我帮你澄清吧,免得有人老拿着一点点“学问”在这哔哔,看着都烦了,你所说的意思其实就是:不管你信不信佛,你先去实践,做到一半的时候,你感觉那玩意儿不可信,你就去信其他的,什么耶稣基督啊、科学等等都可以,那是每个人的自由。只不过你答问题的时候,对于自身的信仰表现出的强烈的情绪造成一些人嘴痒痒,想来争斗一番,借以满足自己的征服欲,当然他可能会将其称为“探讨”,其实你俩说的就不是一个东西,就好像拔河一样,你把他拉往你的立场上去证明你的正确,而他把你拉向他的方向去证明他的正确,但是就我看这人讨论问题的德行,你还是不要理了,得意洋洋之神态不用看也能想得出来,虽然我也不信佛,但是唯心主义的东西也是有借鉴的意义的,可以说没有前面的唯心主义和唯物主义来奠定基础,也就没有后来的辩证唯物主义,后者的出现并不能完全否认前者的存在意义。祝好!
答:哈哈。哈哈。学佛,不是要知道什么对,什么错。而是用智慧来看,什么都是对的。当然他也是对的,您也是对的


问:嗯,用俗话来说就是:包容和接受,不抗拒
答:其实我挺喜欢这家伙的。可爱,有意思,也聪明。只是佛法真的不同于世间法的学习,更有点像练家子。师父教拳是不和你讲道理的,先站桩,先打空拳,先拍沙子,干上三年五载的,一伸手就带功夫了。就像早年那个电影,旋风小子。林志颖那个。他和释小龙在庙里学功夫,就是带着铅块砍柴挑水捡石子。有一天他自己也烦了,要下山回家,释小龙和他一过招,他都吓到他自己,原来我功夫这么好。然后他自己命名佛山铅块腿。学佛道理差不多也这样。没道理好讲,讲完了也白搭。干起来就是了。所以佛说自己49年未说一法,因为法不是能说出来的。


问:师兄,我耐着性子终于一条条看完评论,都差点累吐血了!最后发现,原来跟你吵架就请喝茶的,您早说嘛!我吵还不行吗?
答:this is his mother's where and where?


问:答主的逻辑去套用信上帝也一样没问题,因信称义,何必一定是佛呢? 学佛的目的是成佛,佛者觉者,没有思考和修行怎么能觉呢?什么是轮回,有没有轮回,真的轮回是不是和我们平时想象完全不同呢?比如只是五蕴的聚散,业和缘的重新组合? 没想明白之前都可以打个大大的问号,不要当做绝对真理。
答:所以佛说汝意不可信啊。不矛盾嘛。


问:答主反而会降低信佛人的信心,唉...
答:各随其类,各得其解。


问:想问个问题……
轮回是否是个愿景,令信徒能够从无法掌控命运的无力感和面对终有一天死亡的事实的恐惧感中解脱出来,能够静心,少烦恼,多做好事,助人助己呢
轮回是否是个愿景,令信徒能够从无法掌控命运的无力感和面对终有一天死亡的事实的恐惧感中解脱出来,能够静心,少烦恼,多做好事,助人助己呢
答:No
